🌟 اليوم الناس .. غير .. مؤتمنون على أنسابهم ...! 🌟

10-05-2020, 08:09 PM

المشاركه #49

حبي السعوديه

عضو هوامير المميز

تاريخ التسجيل: Mar 2019

المشاركات: 1,456

🌟 اليوم الناس .. غير .. مؤتمنون على أنسابهم ...! 🌟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فواز أبوخالد

عبارة ” الناس الناس مؤتمنون على أنسابهم ما لم يدعوا شرفا”،
تنسب إلى الإمام مالك و هي قاعدة فقهية .. وليست قاعدة أنساب...!

لأننا نرى في هذا العصر قيام كثير من الناس بإجتزاء هذه القاعدة لتصبح :
الناس مؤتمنون على أنسابهم ... ويحذفون
أو يتجاهلون بقيتها لأنها تفضحهم :

🌟 الناس مؤتمنون على أنسابهم مالم يدعوا شرفا 🌟

واليوم نرى كثيرا من الناس يدعون أنهم ينتسبون إما للنسب الشريف للرسول صلى الله
عليه وسلم .. أو للقبائل العربية الأصيلة ... حتى وصل الأمر لإدعاء
أناس من فارس وباكستان والهند للهاشميين ...!

واليوم إنتهى الدجل والكذب والتزييف في الأنساب .. من قال
نحن نرجع إلى قبيلة كذا .. قل له
قم بتحليل dna فالتحور لتلك
القبائل معروف .. ولا يمكن الغش فيه ...!

اذا قال لك احدهم .. حنا نرجع لقبيلة كذا ...!
قل له : ايه هين .. اذا حللت dna اصدقك :)

...

بودي آخذك واحلل الدني عندك ونشوف وش تطلع اتوقع تطلع صيني او هندي جننت مخنا بمواضيعك عن الانساب وش قصتك انت

10-05-2020, 08:41 PM

المشاركه #50

البرّاق

عضو هوامير المميز

تاريخ التسجيل: Dec 2015

المشاركات: 1,468

يارجال اعرف واحد من احد العوائل اللي يقولون نرجع للقبيله الفلانيه سوا تحليل dna طلعت بلاوي 7 بالميه من شمال افريقيا 45 بالميه قوقازي ومن شمال الهند ومن مدري وين المهم الرجال ضربت فيوزاته وسوس وترك سالفة نرجع ونرجع

10-05-2020, 11:36 PM

المشاركه #51

فواز أبوخالد

كاتب مميز

تاريخ التسجيل: Nov 2010

المشاركات: 27,935

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هداج 88

كما تعلم أن القبائل العدنانية متفرعة من نزار بن معد بن عدنان بمعنى أوضح القبائل العدنانية متفرعة من قسمين كبيرين ( مضر ابن نزار و ربيعة بن نزار )

المضريين (هم) أبناء مضر ووريثهم الان قريش وتميم وسليم وغيرهم .

وربيعة من أهم الواريثين لهذا الفرع هم وائل الذين تمثلهم عنزة .

هذي فقط مقدمة ليتضح الخلاف . والخلاف متمثل بالتالي :

أن أبناء مضر الحاليين خروج على تحور جيني بعيد زمنيا كل البعد عن ربيعة وممثلهم عنزة أبناء وائل .

ويتمحور الخلاف (بمصيبة) وهي :

إذا أثبت ممثلي عنزة بن وائل أبناء ربيعة ابن نزار أنهم أبناء ربيعة بن نزار العدنان في هو نفي صريح لنسب المضريين والعكس صحيح .

وراح أعطيك مثال على أهمية التقارب الزمني في النسب

هذا مجرد مثال فقط

إذا حلل خمس فخوذ من صرحاء الاشراف المنتسبين لعلي بن ابي طالب رضي الله وخرج أربعة منهم في زمن إلتقاء ( الجد الجامع ) في حدود 1400 سنة وخرج القسم الخامس يلتقي معهم لكن في زمن أبعد مثلا قبل 2000 سنة فهنا يجزم الباحثين أن الأربعة الذين خرجوا على زمن إلتقاء 1400 سنة هم أبناء رجل واحد وهو علي ابن طالب أم الخامس فهو ليس منهم لكنه ابن عم بعيد جدا .

ولتتضح الصورة أكثر هذا نزاع بسيط في تويتر والخلافات كثيرة جدا تابع في توتر معرف عنّاز بن وائل أو ابحث في محرك البحث في توتير بالكلمات التالية :

المتمضرين
المتربعين
الكموج Dna

وستبحر في نزاعات جينية لها أول وليس لها آخر

أتمنى أني استطعت توضيح جزء من الخلاف الذي لا أتبنى شيء منه البتة والله اعلم

كلامك جميل و صحيح

ولكن حينما نريد ان نعرف الحق مع من ؟!

الحق معَ مَن من المتحاورين في الساحة الجينية

لابد ان نرتكز على أمرين :
1/ قوة التكتل المبني على الفحوصات المتقدمة ( بق واي )

2/ صحة الموروث وقوته المبني على النصوص الموجودة في كتب الأنساب عبر التاريخ

هنا لا تجد اكبر ولا اعظم من قبيلة واحدة فقط ثم تليها قبيلة ثانية واسمح لي بعدم ذكرها لأنها طرفٌ فاعل وقوي و مؤثر فيما يحصل في الساحة الجينية من تجاذبات إلى درجة المهاترات

ولكن اكتفي فقط بقبيلة واحدة وهي :

الأشراف الذين ينتسبون لعلي بن طالب رضي الله عنه

هؤلاء اجتمع فيهم :
التكتل المبني على فحوصات متقدمة فعندهم ما يزيد على 120 عينة وفحوصات متقدمة مرفوعة في موقع
( Full Gen )

أيضاً انسابهم عبر التاريخ تمت كتابتها وتدوينها لديهم نظراً لشرف هذا النسب

الأمر الملفت ان هؤلاء اجتمعوا في تحور مشترك وهو ( L859 )

رغم ان بعضهم يتبع المذهب الشيعي في العراق و القطيف ولكن لا زالوا يحتفظون بانسابهم مكتوبة و مدونة

فلذلك هؤلاء هم من يحدد البوصلة الجينية لمعرفة صحة موروث القبائل الأخرى من عدمه وصحة انتسابهم حسب المشجرة الكلاسيكية

الأشراف لهم مشروع مستقل ويشرف عليه اكاديميون لا يهمهم المهاترات التي في الساحة و يترفعون عمل يحصل فيها

رغم ان هناك وللأسف من يلمزهم في اصلهم و نسبهم و موروثهم

تعقيب بسيط هناك قبائل سادت في العصر الجاهلي وفي عصر صدر الإسلام لم نجد ولم نعرف لهم بصمة جينية او تحور جيني مؤكد

قبيلة تميم
قبيلة بكر وتغلب بن وائل

المشجرة الكلاسيكية اذا اردنا تطبيقها على المشجرة الجينية من خلال الالتقاءات الجينية

لن تستطيع تحديد التحور الذي تطمأن إليه انه تحور بنو تميم او تحور بكر بن وائل و اخوه تغلب

بسبب ماذا ؟!

بسبب ان الموروث اشبه ما يكون اندثر عند ذريتهم وكذلك انتحل هذا الموروث غيرهم .

هذه اجابة احد معارفي المهتمين بعلم الجينات على مشاركتك .

....

11-05-2020, 02:06 AM

المشاركه #52

فواز أبوخالد

كاتب مميز

تاريخ التسجيل: Nov 2010

المشاركات: 27,935

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خبير كمبيوتر

أكد مختصون في الأدلة الجنائية لـ«الوطن»، أن حدوث الخطأ لمعرفة القبائل والأنساب عبر تحليل الحمض النووي dna أمر وارد، مقرّين بأنه ليس باستطاعة الشخص معرفة اسم القبيلة خلال نتيجة التحليل، وإنما يتم معرفة نوع السلاسة البشرية في نتائج الحمض النووي، وتحديد التحورات الجينية عبر أنواع السلالات «hapiogroup»، إذ إن لكل سلالة تحور جيني.

وذكر المختصون 5 خطوات يتم عن طريقها طلب معرفة نتائج الـdna، أبرزها عمل التحليل عن طريق أحد المواقع إلكترونيا خارج الممكلة، موضحين أن كل قبيلة سواء سعودية أو خليجية، لها قاعدة بيانات خاصة بها، وتحتاج كل قبيلة إلى نحو 150 ألف ريال لمعرفة النسب.
https://www.alwatan.com.sa/article/3...أصول-القبائل-ب

شكرا لك على مشاركتك القيمة .

...

11-05-2020, 10:56 PM

المشاركه #53

فواز أبوخالد

كاتب مميز

تاريخ التسجيل: Nov 2010

المشاركات: 27,935

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دافورnet

خذ العلم الصحيح
dna
نسبة الخطأ فية لا تتعدى 0.01 %

المصيبة ليست هنا ..المصيبة ان النتائج تعرض حسب طلب الفاحص..ويضع رقم جوالة او اي وسيلة اتصال بعض الفاحصين جأتهم اتصالات من (اسرائيل) هذا الكلام نقلاً عن ثقات .. وبعض القبائل جيناتهم ايضاً ظهرت فيها تطبقات مع اليهود بكل كثير من القبائل المعروفة ..

Dna
نعمة والمتأمل للوضع يكتشف ان كل ماتفشت فتنة وجريمة يظهر الله من اسرار الكون مايسهل كشفها تفشى بين الناس التفاخر بالانساب والاحساب حتى اصبح ذو الوجاهه يرى الناس عبيداً لا ينتمون الا بالنسب الذي لم يختارة هو لنفسة بل خلقة الله علية دون ارادة ..وينسف اي انتماء اسلامي وهو الاصل .. واستغل الصفويين هذا الامر وسيطروا على الجزيرة العربية بغباء..ذو النسب ..
وانتشر الزناء فتنة وبغاء الزاني والزانية ...لذك اوجد الله dna

والله اعلم

سبحان الله العظيم ... شكرا لك على المشاركة

...

17-05-2020, 04:07 AM

المشاركه #54

فواز أبوخالد

كاتب مميز

تاريخ التسجيل: Nov 2010

المشاركات: 27,935

علمت «عكاظ» أن المحكمة العليا أصدرت مبدأ قضائيا يلزم المحاكم بإجراء تحليل الحمض النووي الوراثي لمن يدعي أي من أبنائه نفي نسبه قبل النظر في دعاوى اللعان متى وافقت عليه الزوجة.

ونقلت المصادر أن وزير العدل رئيس المجلس الأعلى للقضاء الدكتور وليد الصمعاني أصدر تعميما إلى المحاكم السعودية يتضمن الموافقة على الإجراء الجديد، واستند القرار إلى توجيهات صدرت بأن تقوم الهيئة العامة بالمحكمة العليا بتقرير مبدأ قضائي يلزم المحاكم بإجراء تحليل الحمض النووي الوراثي قبل النظر في قضايا اللعان، وعلى ضوء ذلك صدر قرار الهيئة العامة للمحكمة العليا المتضمن أنه (مع مراعاة ما جاء في قرار هيئة كبار العلماء، على المحاكم إجراء تحليل الحمض النووي الوراثي لمن يدعي نفي نسبه قبل إجراء اللعان متى وافقت عليه الزوجة).
وشدد الوزير على إطلاع المحاكم والعمل بمقتضى التعليمات.

......

17-06-2020, 06:18 PM

المشاركه #55

فواز أبوخالد

كاتب مميز

تاريخ التسجيل: Nov 2010

المشاركات: 27,935

القبيلة ليست تذكرة عبور .. وليست صك ملكية
للكرم والشجاعة والعلم والتدين والأخلاق الفاضلة

لكن القبيلة لها أهميتهاوقيمتها في المجتمع فلا يستوي
ابن القبيلة مع غيره والدليل على ذلك هو ماجاء به الشرع
المطهر في مسألة .. تكافؤ النسب .. فلو زوج رجل من قبيلة
عريقة ابنته لرجل ليس من قبيلة اصيلة .. واقام عليه
اخوانها او حتى ابناء عمومتها دعوى لحكم القضاء لدينا في
السعودية بطلاقها منه .. لعدم تكافؤ النسب ..

وهذا يثبت بما لايدع مجالا للشك الفرق بين ذو النسب الرفيع
وبين ذو النسب الوضيع .. وإن كنا لا ننفي أن التفاضل بين
الناس بشكل عام هو بالتقوى .

وبشكل عام دائما مانرى بعض الناس يدندن حول مسألة القبيلة
ويربطها بمواضيع لاتربطها بها صلة .. فقط بقصد الإساء
ربما .. وأقول فقط ربما لأنه ليس من أبناء القبائل .

...

17-06-2020, 08:33 PM

المشاركه #56

fayyadhaa

عضو هوامير المميز

تاريخ التسجيل: Aug 2006

المشاركات: 7,866

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فواز أبوخالد

عبارة ” الناس الناس مؤتمنون على أنسابهم ما لم يدعوا شرفا”،
تنسب إلى الإمام مالك و هي قاعدة فقهية .. وليست قاعدة أنساب...!

لأننا نرى في هذا العصر قيام كثير من الناس بإجتزاء هذه القاعدة لتصبح :
الناس مؤتمنون على أنسابهم ... ويحذفون
أو يتجاهلون بقيتها لأنها تفضحهم :

🌟 الناس مؤتمنون على أنسابهم مالم يدعوا شرفا 🌟

واليوم نرى كثيرا من الناس يدعون أنهم ينتسبون إما للنسب الشريف للرسول صلى الله
عليه وسلم .. أو للقبائل العربية الأصيلة ... حتى وصل الأمر لإدعاء
أناس من فارس وباكستان والهند للهاشميين ...!

واليوم إنتهى الدجل والكذب والتزييف في الأنساب .. من قال
نحن نرجع إلى قبيلة كذا .. قل له
قم بتحليل dna فالتحور لتلك
القبائل معروف .. ولا يمكن الغش فيه ...!

اذا قال لك احدهم .. حنا نرجع لقبيلة كذا ...!
قل له : ايه هين .. اذا حللت dna اصدقك :)

...

تحليل ( dna )يجيب يكون معزز لمن هو ذو اصل..

بمعنى قد يكون ينتمي الى القبيله بالحلف.

17-06-2020, 08:46 PM

المشاركه #57

الحُب السعودي

قلم هوامير الماسي

تاريخ التسجيل: May 2005

المشاركات: 161,798

هل فحص الـdna متاح للجميع ووين وبكم
وش يعطي نتيجة وهل هي دقيقة

؟؟

17-06-2020, 10:27 PM

المشاركه #58

يالله الجنة

عضو هوامير المميز

تاريخ التسجيل: Oct 2009

المشاركات: 3,111

خلاص الان
الكل قبيلي اصيل ولو ان اصله افريقي واضح
لانه تربى هنا وابوه وجده. وجد جده
وين تبونه يروح الكل يقول انا من قبيلة كذا وقبيلة كذا
وهو صادق
الرسول صلى الله عليه وسلم
يقول
مولى القوم منهم
والمولى هو العبد المعتق يكون من موالي من اعتقه ويرثه ان لم يكن له عصبه
وهذا منطقي جدا

ينظم الحياة ويحفظ الحقوق
وهنا في مجتمعنا السعودي لا فرق بين القبيلي وغير القبيلي
الا في مسألة الزواج فقط
والا فيما سواه فالكل سواء

ولكم فيمن تربى وترعرع في هذا البلد
ونشأ ولم يذهب لموطنه الاصلي
كيف تفجعو عندما تم اعادة ترتيب وضع العماله
ورسوم اقاماتهم

والله اعلم

17-06-2020, 11:16 PM

المشاركه #59

fayyadhaa

عضو هوامير المميز

تاريخ التسجيل: Aug 2006

المشاركات: 7,866

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالله الجنة

خلاص الان
الكل قبيلي اصيل ولو ان اصله افريقي واضح
لانه تربى هنا وابوه وجده. وجد جده
وين تبونه يروح الكل يقول انا من قبيلة كذا وقبيلة كذا
وهو صادق
الرسول صلى الله عليه وسلم
يقول
مولى القوم منهم
والمولى هو العبد المعتق يكون من موالي من اعتقه ويرثه ان لم يكن له عصبه
وهذا منطقي جدا

ينظم الحياة ويحفظ الحقوق
وهنا في مجتمعنا السعودي لا فرق بين القبيلي وغير القبيلي
الا في مسألة الزواج فقط
والا فيما سواه فالكل سواء

ولكم فيمن تربى وترعرع في هذا البلد
ونشأ ولم يذهب لموطنه الاصلي
كيف تفجعو عندما تم اعادة ترتيب وضع العماله
ورسوم اقاماتهم

والله اعلم

[lisكt][*]وأما الانتساب إلى غير الأب، أو العائلة، فقد جاء فيه وعيد شديد، فمنه ما روى البخاري (3508) ومسلم (61) عَنْ أَبِي ذَرٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّهُ سَمِعَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: (لَيْسَ مِنْ رَجُلٍ ادَّعَى لِغَيْرِ أَبِيهِ وَهُوَ يَعْلَمُهُ إِلا كَفَرَ، وَمَنْ ادَّعَى قَوْمًا لَيْسَ لَهُ فِيهِمْ نَسَبٌ فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنْ النَّارِ).[/list]

17-06-2020, 11:21 PM

المشاركه #60

سوداني الهوى

عضو هوامير المميز

تاريخ التسجيل: Jun 2019

المشاركات: 2,836

طيب اذا رجل من ذوي النسب الرفيع على قولك تزوج فتاه من ذوي النسب الوضيع هل يحق لأهل هذه الفتاه تقديم شكوى للمحكمه بسبب عدم تكافؤ النسب ولا هذا الحق مكفول فقط لأصحاب النسب الرفيع ؟

مؤتمنون

أنسابهم

الناس

اليوم

اقرا ايضا

تصريح مثير من مسؤول قطري بشأن "المثلية وكأس العالم (فيديو)

نبتات تغنيك عن العلاجات

أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة لا تستطيع الرد على المواضيع لا تستطيع إرفاق ملفات لا تستطيع تعديل مشاركاتك BB code is متاحة الابتسامات متاحة كود [IMG] متاحة كود HTML معطلة قوانين المنتدى