logo



قديم 12-04-2020, 08:32 PM
  المشاركه #37
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 3,281
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوير


هذا تعبيري واسلوبي في الكتابة وليس نقلا والمصادر التاريخية معروفة وهناك حقائق كبيرة ثابته مثل تحريم رجال الدين في البلاط العثماني للطباعة , فلابد أن يعرف المؤرخين سبب تأخر الطباعة

.. لو جبت صورة كتاب فيه الكلام هذا راح تقول هذا الكتاب مزور .. عندك النت ابحث فيه

لو سألتك ما سبب تأخر الطباعة إلى قرنين من الزمان في الدولة العثمانية أش تتوقع يكون السبب ؟ رغم أن علاقة العثمانيين مع الأمان ممتازة .. القطار العثماني الممتد من تركيا إلى المدين المنورة صناعة ألمانية ومكائن قص صخور الجرانيت التي بنة بها العثمانيين حضارتهم كلها كانت مكائن قص ألمانية .
لأجل اختصار الكلام:
لا أستبعد أنه يوجد علماء حرموا الطباعة في زمن الدولة العثمانية .. فقد كان زمن انحطاط علمي وانتشار للبدع والخرافات والطرق الصوفية ..
ولا أنفي أن ذلك قد يكون من أسباب التأخر الصناعي للمسلمين في ذلك العصر وما بعده ..
لكن لم يكن العلماء أصحاب الكلمة الأولى في هذا الموضوع .. وليسوا هم السبب الأكبر ..
إذا كان هذا قد وقع فصاحب الكملة الأولى والسبب الأكبر هو الحكومة العثمانية .. هل تتفق مع هذا؟




 
 
قديم 12-04-2020, 08:48 PM
  المشاركه #38
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 10,904
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذوبان الجليد
لأجل اختصار الكلام:
لا أستبعد أنه يوجد علماء حرموا الطباعة في زمن الدولة العثمانية .. فقد كان زمن انحطاط علمي وانتشار للبدع والخرافات والطرق الصوفية ..
ولا أنفي أن ذلك قد يكون من أسباب التأخر الصناعي للمسلمين في ذلك العصر وما بعده ..
لكن لم يكن العلماء أصحاب الكلمة الأولى في هذا الموضوع .. وليسوا هم السبب الأكبر ..
إذا كان هذا قد وقع فصاحب الكملة الأولى والسبب الأكبر هو الحكومة العثمانية .. هل تتفق مع هذا؟
القوة في ذلك الوقت كانت للسلطان لكن تقريبه لرجال الدين وتأثيرهم عليه في قرارات الدولة السبب في تحريم الطابعة وبالتالي تخلفنا خصوصا ان النقل كان سهلا والحضارة الحالية في بدايتها

نكبة المسلمين والمستمرة إلى اليوم أن رجال الدين يتدخلون في كل صغيرة وكبيرة في حياتهم وفي قرارات الدولة .. لهم سلطة في بعض الأحيان حتى على السياسيين ولهم سلطة إجتماعية وبزوغهم مبالغ فيه حتى أن بعض الناس وبسبب رجال الدين لايرون الفيزياء والأحياء وغيرها من العلوم المتطورة اقول لا يرونها علما ويرون ان العلم فقط هو العلم الشرعي وهم يقنعون الناس بذلك حتى لا تنتهي سلطتهم على المجتمع وبالتالي على تأثيرهم على الحكومة

خذها قاعدة تاريخية راسخة , متى ما أعطي رجال الدين سلطة سياسية أو إجتماعية فاعلم ان هناك دمارا كبيرا وتخلفا سيقع ولك في دول أوربا عصور الظلام مثال ولك في عصرنا الحالي ايضا مثال ولك في من أدخل حصان الإخائيين الإغريق لمدينة طروادة وتسبب في دمارها مثال .. التاريخ عبر من يتعض ينجح ومن يمشي على أخطاء السابقين يفشل




قديم 12-04-2020, 09:46 PM
  المشاركه #39
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 2,972
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوير
القوة في ذلك الوقت كانت للسلطان لكن تقريبه لرجال الدين وتأثيرهم عليه في قرارات الدولة السبب في تحريم الطابعة وبالتالي تخلفنا خصوصا ان النقل كان سهلا والحضارة الحالية في بدايتها

نكبة المسلمين والمستمرة إلى اليوم أن رجال الدين يتدخلون في كل صغيرة وكبيرة في حياتهم وفي قرارات الدولة .. لهم سلطة في بعض الأحيان حتى على السياسيين ولهم سلطة إجتماعية وبزوغهم مبالغ فيه حتى أن بعض الناس وبسبب رجال الدين لايرون الفيزياء والأحياء وغيرها من العلوم المتطورة اقول لا يرونها علما ويرون ان العلم فقط هو العلم الشرعي وهم يقنعون الناس بذلك حتى لا تنتهي سلطتهم على المجتمع وبالتالي على تأثيرهم على الحكومة

خذها قاعدة تاريخية راسخة , متى ما أعطي رجال الدين سلطة سياسية أو إجتماعية فاعلم ان هناك دمارا كبيرا وتخلفا سيقع ولك في دول أوربا عصور الظلام مثال ولك في عصرنا الحالي ايضا مثال ولك في من أدخل حصان الإخائيين الإغريق لمدينة طروادة وتسبب في دمارها مثال .. التاريخ عبر من يتعض ينجح ومن يمشي على أخطاء السابقين يفشل
اختلف معك اخي. هولاء ليسو رجال دين وانما اصحاب اهواء. الدين الإسلامي شجع على التعلم والصناعة واعداد العدة واعمار الارض. الدين كامل لكل زمان ومكان.




قديم 12-04-2020, 10:01 PM
  المشاركه #40
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Jul 2019
المشاركات: 1,627
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوير
القوة في ذلك الوقت كانت للسلطان لكن تقريبه لرجال الدين وتأثيرهم عليه في قرارات الدولة السبب في تحريم الطابعة وبالتالي تخلفنا خصوصا ان النقل كان سهلا والحضارة الحالية في بدايتها

نكبة المسلمين والمستمرة إلى اليوم أن رجال الدين يتدخلون في كل صغيرة وكبيرة في حياتهم وفي قرارات الدولة .. لهم سلطة في بعض الأحيان حتى على السياسيين ولهم سلطة إجتماعية وبزوغهم مبالغ فيه حتى أن بعض الناس وبسبب رجال الدين لايرون الفيزياء والأحياء وغيرها من العلوم المتطورة اقول لا يرونها علما ويرون ان العلم فقط هو العلم الشرعي وهم يقنعون الناس بذلك حتى لا تنتهي سلطتهم على المجتمع وبالتالي على تأثيرهم على الحكومة

خذها قاعدة تاريخية راسخة , متى ما أعطي رجال الدين سلطة سياسية أو إجتماعية فاعلم ان هناك دمارا كبيرا وتخلفا سيقع ولك في دول أوربا عصور الظلام مثال ولك في عصرنا الحالي ايضا مثال ولك في من أدخل حصان الإخائيين الإغريق لمدينة طروادة وتسبب في دمارها مثال .. التاريخ عبر من يتعض ينجح ومن يمشي على أخطاء السابقين يفشل
كلامك مع الأسف غير صحيح !!
الدول الإسلامية سواء العباسية في العراق أو الأموية في الأندلس كان لها حضارة علمية معلومة لكل منصف، مع أن بها رجال دين.

رجال الدين لا علاقة لهم بتجهيل الأمة، الأمة تم تجهيلها من قبل العثمانيين، ما أن استلم العثمانيون المنطقة حتى دب فيها الجهل الديني والعلمي بشكل عام، وكل ذلك من أجل السيطرة على المنطقة.

اليوم يوجد في العالم سواء العربي أو الدولي من ليس في دولته رجال دين، ومع هذا يعتبرون من أقل الناس حضارة.
اليوم نحن في دولتنا السعودية التي تحمل راية الإسلام، نمضي بخطى ثابتة نحو حضارة سنجني ثمارها عما قريب بإذن الله تعالى

الإنصاف عزيز ..




قديم 12-04-2020, 10:09 PM
  المشاركه #41
عضو موقوف
تاريخ التسجيل: Sep 2019
المشاركات: 3,272
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rilax
اتمنى الافادة بالحسابات للاطلاع على الحضارات والصور القديمه في مصر
الملك فاروق اذا مسموح حطيته هنا او خاص لك




قديم 12-04-2020, 10:11 PM
  المشاركه #42
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 4,338
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة northerno
أخ مفكر ، الصوت مركب على اللقطات
ممكن لكن الشوارع مرصفه وغير ترابيه هناك مادة ما والله اعلم




قديم 12-04-2020, 10:17 PM
  المشاركه #43
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 10,904
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المواطن 1
اختلف معك اخي. هولاء ليسو رجال دين وانما اصحاب اهواء. الدين الإسلامي شجع على التعلم والصناعة واعداد العدة واعمار الارض. الدين كامل لكل زمان ومكان.
عندما يصنع لرجال الدين مكانة ليست لهم يصبحون أصحاب أهواء ومحبين للمال والعقار

ديننا لايمنعنا من التعلم والتطوير لكن من يتبعون الهوى في التفسير ممن مكن لهم هم العقبة الأكبر في تاريخ المجتمعات

هل تعلم متى تمرض الأمم ؟ عندما يقودها رجال الدين .

لو مكن لرجال الدين في أوربا هذا العصر سيسجل التاريخ في القرن القادم إنتقال حضارتهم إلى أمة أخرى




قديم 12-04-2020, 11:10 PM
  المشاركه #44
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 10,904
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المملكة 2019
كلامك مع الأسف غير صحيح !!
الدول الإسلامية سواء العباسية في العراق أو الأموية في الأندلس كان لها حضارة علمية معلومة لكل منصف، مع أن بها رجال دين.

رجال الدين لا علاقة لهم بتجهيل الأمة، الأمة تم تجهيلها من قبل العثمانيين، ما أن استلم العثمانيون المنطقة حتى دب فيها الجهل الديني والعلمي بشكل عام، وكل ذلك من أجل السيطرة على المنطقة.

اليوم يوجد في العالم سواء العربي أو الدولي من ليس في دولته رجال دين، ومع هذا يعتبرون من أقل الناس حضارة.
اليوم نحن في دولتنا السعودية التي تحمل راية الإسلام، نمضي بخطى ثابتة نحو حضارة سنجني ثمارها عما قريب بإذن الله تعالى

الإنصاف عزيز ..

رجال الدين مثلهم مثل غيرهم موجودين في كل زمان ومكان ومعلوم أن حضارة الأندلس كمثال مما ذكرت انت بها رجال دين مثلما هم موجودين الآن ضمن منظومة الحضارة الأوربية لكنهم لايكون لهم دور ولو صغير في أي حركة مفاهيمية كبرى تحدث في مجتمع ما في زمن ما

الأمة تم تجهيلها من رجال الدين في البلاط العثماني لأن السلاطين بنو عثمان ( ويال سوء حظهم ) كانوا يستمعون لهم وكان لرجال الدين عندهم حضوه جعلت أنه ليس من المعقول أن تزدهر حضارتهم بمرور الزمن بل على العكس جعلت منهم حضوة رجال الدين هذه أمة تسير إلى الخلف فمعلوم أنه ( بالذات حضاريا ) إذا لم تكن تتقدم فأنت تتأخر ونتج عن سماعهم لكلام رجال الدين أقوى مصيبة حلت على المسلمين وهي " تحريم الطباعة " والمضحك أنها بحجج واهية ضعيفة

لنعد إلى حضارة الأندلس ( الإسلامية ) .. لو كان رجال الدين في واجهة المجتمع الأندلسي هل كنت ستجد تمثال صقر قريش عبدالرحمن الداخل ؟؟ بالطبع لا ... هل كنت ستجد تماثيل للأسود ( في القصر الأحمر ) التي يخرج من أفواهها الماء ؟ بالطبع لا .. هل كانت ستزدهر الفنون ؟ بالطبع لا .. هل سيحصل إمتزاج بين المسلمين والأوربيين ؟ بالطبع لا .. هل ستكسب المرأة مكانة في الحضارة الأندلسية وتلقي محاضرات في القانون ؟ بالطيع لا .

الدول العربية الحالية تحمل على كالها إرث الفرق الشاسع بيننا وبين الأوربيين الذي خلفه رجال الدين فالتأثير لا يكون مباشرا بل يكون على مدة طويلة . لننظر لدولة مصر , فقد كانت دولة رائدة في كافة المجالات إلى أن أشغلها الأخونج فأصبح حالها كما ترى .

أما بالنسبة لبلادنا وقولك أنها حاليا ولله الحمد تمضي بخطى ثابته فلن أزيد على قول ولي العهد الأمير محمد بن سلمان حفظه الله تعالى : لن نضيَع اربعين سنة أخرى .

إعلم أن من أهم أسباب نشوء الحضارات هو إبعاد رجال الدين عن الخطوط الأمامية للمجتمع




قديم 12-04-2020, 11:27 PM
  المشاركه #45
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Sep 2014
المشاركات: 864
 



التلفاز اخترع عام 1923م


كيف نجد مقاطع فيديو قبل هذا التاريخ !!




قديم 13-04-2020, 12:10 AM
  المشاركه #46
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 8,848
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذوبان الجليد
هل يمكن تزويدنا بعالم واحد حرم الطباعة مع ذكر مصدر الفتوى لو تكرمت؟
وانا برضو اسأل للشوير نفس سؤالك . فقط من باب المعرفة وليس لي اي هدف اخر




قديم 13-04-2020, 12:28 AM
  المشاركه #47
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 4,338
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو uوسف
التلفاز اخترع عام 1923م


كيف نجد مقاطع فيديو قبل هذا التاريخ !!
التلفاز ماله علاقة
السؤال متى اخترعت آلات تصوير الافلام
اعتقد 1878 أول محاولة




قديم 13-04-2020, 12:40 AM
  المشاركه #48
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Feb 2020
المشاركات: 2,599
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشوير
عندما يصنع لرجال الدين مكانة ليست لهم يصبحون أصحاب أهواء ومحبين للمال والعقار

ديننا لايمنعنا من التعلم والتطوير لكن من يتبعون الهوى في التفسير ممن مكن لهم هم العقبة الأكبر في تاريخ المجتمعات

هل تعلم متى تمرض الأمم ؟ عندما يقودها رجال الدين .

لو مكن لرجال الدين في أوربا هذا العصر سيسجل التاريخ في القرن القادم إنتقال حضارتهم إلى أمة أخرى
ارفق على نفسك واترك الاسقاط السخيف

لا الدين ولا رجال الدين حرموا التقدم والتطور

انت تكتب كلاماً انشائياً عاماً لاخطام له ولازمام

الدول العربية من اكثر الدول تخلفاً مع ان حكامها يتبعون العلمانية







الكلمات الدلالية (Tags)

1890

,

أواخر

,

تلوينه

,

فرنسا

,

قديم


أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع



11:00 AM