logo




قديم 08-08-2021, 09:00 AM
  المشاركه #229
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Mar 2020
المشاركات: 409
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saord
جزاك الله خير
وياك يا سيف وشرفني مرورك




 
 
قديم 08-08-2021, 09:01 AM
  المشاركه #230
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Mar 2020
المشاركات: 409
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتار 222
هل اقدر اشتري في سهم سلامه 100٪ تسهيلات بالهامش من الرياض الماليه ؟
للأسف ما عندي نسب التغطية الرياض كابتيال ولا احب تعاملهم




قديم 08-08-2021, 09:02 AM
  المشاركه #231
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Mar 2020
المشاركات: 409
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu mshari
اخي من طلب المشورة
حسب رأي الاغلبية هنا وخارج المنتدى أعتبروها مخاطرة كبيرة وانا اتفق معهم
لان نسبة المخاطرة اكثر الامان ...

لذلك لا أنصح بها 👏
ولكن اذا (( صممت على رأيك )) على الاقل خذ اقل من راس مالك بكثير
حتى لا تكون كامل محفظتك مقيدة لدى البنك •••
شكرا على النصيحة وهذا اللي نقوله من البداية خذ مبلغ اقل من راس مالك




قديم 08-08-2021, 09:04 AM
  المشاركه #232
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Mar 2020
المشاركات: 409
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوحاتم77


موضوع جميل والله يعطي صاحب الموضوع العافيه …. بالنسبه لسؤالك عن كامل المحفظه

بسلامه لا مايبيعونك ….. الشركات الخسرانه او الضعيفه بالسوق ماتقدر تشتري فيها


والشركات القويه تقدر تشتري من 30 % الى ممكن 40% من المحفظه فقط فيها

الله يعافيك انت الأجمل يا ابو حاتم

بس تعقيب بسيط الشركات القوية تقدر تشتري فيها بنسبة 100% (راس مالك ومبلغ التسهيلات)وفي شركات كثير تقدر تراجع الموضوع وتشوف نسبة التغطية في الراجحي والبلاد




قديم 08-08-2021, 09:07 AM
  المشاركه #233
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Mar 2020
المشاركات: 409
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سايا
هذا قصدي من السؤال

هل يوجد شركة تعطيك حرية اكثر بالبيع والشراء بمال التسهيلات .. اغلب المضاربة بشركة الخشاش وغالبا الخشاش لا تشمله تغطية التسهيلات الا بنسب ضئيلة
فيه الخير كابتيال مافي تغطية للشركات ي

وعلى حسب ما فهمت يوجد 20 شركة اللي ما تقدر تشري فيها (لست متأكد من الرقم تقدر تتأكد لو اتصلت عليهم ) والباقي تقدر تشري بالنسبة كاملة بس احذر من الخشاش ولا يغرك ارتفاع بسيط وتندم فيه بعدين

الله يوفقك ويرزقك الطيب




قديم 08-08-2021, 09:08 AM
  المشاركه #234
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Mar 2020
المشاركات: 409
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mathstock1
اتفق معاك قلبا و قالبا
احلى من يتفق
شرفني مرورك




قديم 08-08-2021, 09:34 AM
  المشاركه #235
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Oct 2017
المشاركات: 186
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqa11
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة على النبي الكريم

تمت كتابة الموضوع بناء على رغبة بعض الأعضاء ان شاء الله يناسبكم الموضوع وتستفيدون منه

بحول الله وقوته الموضوع هذا سيكون شامل عن التسهيلات الإسلامية من بعض البنوك السعودية عامة وخاصة بنك البلاد وبعض الوسطاء مثل دراية المالية

الموضوع سيتم تقسيمه الى التالي
- نبذه مبسطة عن التسهيلات وكيفيتها
- انواع التسهيلات وشرعيتها وتأصيلها بالنسبة لي (رأي شخصي ومتحفظ جدا ) لبعض و الوسطاء و البنوك
- تجربة تسهيلات بنك البلاد و التداول تقرير مصور
- نصائح وافكار لمن يفكر بأخذ تسهيلات
شكرا على التفصيل لكن هل لو السوق فتح على نزول وماقدرو يسيلون المحافظ هل يطالبونني بالتعويض ام ضمانهم مابداخل المحفضة وطبعا بيكون اقل من رأس مالهم

نبذه مبسطة عن التسهيلات وطريقة العمل


التسهيلات هي عبارة عن زيادة القوة شرائية في المحفظة الأستثمارية وذلك لزيادة مبلغ الربح الناتج عن الأستثمار او المضاربة .
طريقة العمل واضحة لكن بكل اختصار انه سيتم رهن المحفظة الإستثمارية كي يضمن البنك حقه واغلب البنوك تعطي التسهيلات بنسبة 1:1 ( بمعنى انه تاخذ نفس مبلغ راس المال (لا ينصح فيه ابدا خذ اقل من راس مالك من اجل ما يتم تسيل المحفظة )) .
تسيل المحفظة تقريبا متساوي في اغلب البنوك من 145% الى 160 % من قيمة المحفظة الأجمالية بمعنى (اذا المبلغ في المحفظة قل بنسبة 25% احتمال يسيلونها بس طبعا يتصلو عليك ويقولون لك ادعم المحفظة ولا حنسيلها ويعطوك 3 ايام مهلة )
وايضا بالنسبة لطريقة العمل :
راس المال 100 الف ومبلغ التسهيلات 100 الف ريال وبهذا يصبح مجموع المحفظة 200 الف ريال ( لا يمكن سحب اي مبلغ من المحفظة اذا كان الأجمالي 200 الف ريال واقل وما زاد عن ذلك ف يمكن سحبه الى حسابك الجاري )

انواع الأسهم ونسبة التغطية :
تختلف من بنك الى اخر ومن وسيط الى اخر فما يمكن الحكم بالقوة لكن اعتقد ان دراية فيها حرية اكثر من ناحية اختيار الأسهم
والراجحي والبلاد متساوين وفيه بنك الجزيرة كان كثير يتشكو انه اسهم المضاربة غير مغطاة في التسهيلات


انواع التسهيلات وشرعيتها وتأصليها بالنسبة لي (رأي شخصي ومتحفظ جدا )

فيه اكثر من بنك يعطي تسهيلات اسلامية مثل الجزيرة والاستثمار ونحوه لكن انا توقفت عند 3 وسطاء اساسين مثل البلاد و دراية والراجحي

دراية المالية
يوجد ثلاث انواع من التسهيلات في دراية واحكامها الشرعية بالنسبة لمرجعيتي الشخصية وفهمي الخاص ولا اجبر احدا عليه .

- الأول , التمويل المجاني :
نوع التمويل ( فلوس كاش )
المطلوب 8 علمليات شراء وبيع شهريا بنسبة عمولة (0.00155) يعني 4 شراء و 4 بيع ملزم فيها .
حكم التمويل : غير جائز لأنهم فرضو عليك عدد عمليات معينة بالشهر وبالتالي القرض هذا جر منفعة الا وهي العمولة بالغصب وايضا شبهة الكاش مش اسهم .

- الثاني , التمويل مرابحة :
نوع التمويل ( اسهم وتكون احد الأسهم التالية ارامكو , الأنماء , الراجحي , نسيت الباقي بس كلها 4 شركات )
ويبيعو عليك الأسهم بثمن معلوم وتنزل في محفظتك ك اسهم وانت حر تبيعها او تخليها في المحفظة .
حكم التمويل : جائز وانا كنت حاخذه لكن كانت النسبة جداااااااااااااااااا مرتفعة حولي 10% ولو اتخفضت تصير 8% وتعتبر ايضا كبيرة وفي حال السداد المبكر يتم خصم ال النسبة كاملة سواء بعد شهر من اخذ العقد او مدة العقد كاملة (سنة)
وفيه خيارات افضل في السوق.

- الثالث, التمويل بالهامش:
نوع التمويل ( فلوس كاش ) ويتم دفع 1% شهريا من قيمة التمويل
حكم التمويل : غير فرضو عليك 1% شهريا وبالتالي القرض هذا جر منفعة الا وهي 1% من مبلغ التمويل و شبهة انهم اعطوك كاش مش اسهم .

المميزات في تمويل الهامش وان كان غير جائر بالنسبة لي انه العمولة تكون مجانية لكن خلي بالك العمولة مقسمة جزئين (هامش انواع العمولات ) :

الجزء الأول : عمولة الحكومة (هيئة سوق المال او تداول ) ومقدارها 0.0005 من المبلغ (بكل اختصار 50 ريال في كل 100الف ريال ) وهذه العمولة حتدفعها يعني حتدفعها.+(الضريبة)
الجزء الثاني : عمولة البنوك مثل الراجحي كابيتال ..الأهلي كابتيال والرياض والأستثمار وسامبا وساب وووووو كابتيال ..
او الوسيط المالي مثل دراية , فالكوم .
ومقدارها 0.001050 من المبلغ كحد اقصى وهذه هي العمولة المجانية الي البنك يتنازل عنها لك.+(الضريبة ).

بنك الراجحي (حبيب الشعب)

بالنسبة لي اشوفه اكثر كابتيال سيء بين من جربتهم في موضوع التسهيلات لا وضوح ولا شفافية ولا اي شي
نزل عرض قبل شهر تقريبا عن تسهيلات مرابحة وتخفيض قيمة العمولة الى 75 % وينتهي اليوم

رد: التسهيلات الإسلامية (دراية ,الراجحي , البلاد ) , تقرير مصور ومفصل

اتواصلت معهم وقلت عندي المبلغ الفلاني كم النسبة اللي تاخذوها سنويا او شهريا قالي حول الفلوس الى المحفظة وقدم طلب على التمويل وندرس وضعك بعدين نتفاهم ونعطيك النسبة
بكل اختصار قلت له ياخي ليش انقل من بنكي الى بنككم وانا ما اعرف حتى ايش النسبة السنوية والامور المهمة قال الموظف بالحرف الواحد *اسألتك غريبة*
وفيه مواقف اخرى لكن اكتفي بموضوع التسهيلات فقط اقدر اعيب واكتب فيه ايام لكن حكتفي بما كتبت عشان لا يزعلو علينا اصحاب المنتدى ويقفلو الموضوع وسبحان مقسم الأرزاق
ولكن من اجل اكمال الصورة البنك يعطيك اسهم في احد الشركات وتنزل في محفظتك وانت حر تبيعها او و ياخذ نسبة تقدر تقريبا ب 5.5% سنويا وفي حال انهاء العقد يتم اخذ المبلغ كامل
وحكمه جائز من وجهة نظري ومثله مثل المرابحة في دراية ولكن فرق النسبة افضل للراجحي.

بنك البلاد

اين ابدأ واين انتهي
ما اروعك تبدو بروح عالية \ ما اجملك وضوحك غطى بستانيا
نوع التمويل مرابحة مثله مثل الباقي ان شاء الله جائز من وجهة نظري ولكن العقد سنوي لكنه مقسم الى يومي بمعنى
النسبة مقدراها 6% سنويا وفي حالة الرغبة في انهاء العقد يتم احتساب عدد الشهور والايام
مثال:
اخذت التسهيلات لمدة شهر واحد فقط وحبيت تنهي العقد يتم اخذ نسبة 0.5% فقط.
اخذت التسهيلات لمدة شهر ونصف فقط وحبيت تنهي العقد يتم اخذ نسبة 0.75% فقط .
اخذت التسهيلات لمدة شهرين فقط وحبيت تنهي العقد يتم اخذ نسبة 1% فقط.
اخذت التسهيلات لمدة 6 شهور فقط وحبيت تنهي العقد يتم اخذ نسبة 3% فقط.
بمعنى 0.5% شهريا وتقسم بعدد الايام (الحق حق)
وكان عرضهم جبار عمولة مجانية 100% لمدة 3 شهور بعدها يتم اعطائك تخفيض عمولة مدى الحياة يبدأ من 30% الى 50% ولو كانت مضارباتك كثير يزيد التخفيض الى 60% او 70% (ما عدا عمولة تداول ) + اسعار مباشرة (متوفرة في دراية والراجحي )

رد: التسهيلات الإسلامية (دراية ,الراجحي , البلاد ) , تقرير مصور ومفصل


تجربة تسهيلات بنك البلاد و التداول تقرير مصور


اولا يتم تقديم الطلب الكترونيا وتتم الموافقة عليه خلال ساعات على اقصى حد يوم عمل وبعدها يجيك اتصال من البنك انك لازم توقع العقد خلال نصف ساعة من وقت ارساله ويتم التوقيع الكترونيا (ضغطة زر ) الف مبروك (تاخذ العملية يوم ونص بالكثير بعد فتح المحفظة وفتح المحفظة الكتروني بالكامل مثل دراية وياخذ 3 ايام عمل بالكثير )

رد: التسهيلات الإسلامية (دراية ,الراجحي , البلاد ) , تقرير مصور ومفصل

يتم وضع اسهم صكوك البلاد الأسلامية ذات التذبذب المنخفض في محفظتك وانت بالخيار تبيع او لا.
الصورة تمثل شراء البنك للسهم من السوق بسعر معلوم وبيعه لك بسعر معلوم وهذا شرط قد يهم البعض في شرعية المعاملة المالية وطبعا انا بعته على طول

رد: التسهيلات الإسلامية (دراية ,الراجحي , البلاد ) , تقرير مصور ومفصل


التداول بسيط جدا وبسيط والمنصة جدا جميلة يمكن تخصيصها زي ما تحب وفيه خيارات كثيرة جدا فيها عمق السوق 20 في 20 وكل ما يلزم وفيها معلومات راس المال اي معلومة تبيها موجودة وهذه صور من التداول

رد: التسهيلات الإسلامية (دراية ,الراجحي , البلاد ) , تقرير مصور ومفصل
رد: التسهيلات الإسلامية (دراية ,الراجحي , البلاد ) , تقرير مصور ومفصل

العمولة في بنك البلاد في الأشهر الثلاث الأولى لمبلغ 100 الف ريال

رد: التسهيلات الإسلامية (دراية ,الراجحي , البلاد ) , تقرير مصور ومفصل

نسبة التغطية في بنك البلاد وطبعا القائمة اكبر لكن من باب التوضيح
رد: التسهيلات الإسلامية (دراية ,الراجحي , البلاد ) , تقرير مصور ومفصل

نصائح وضوابط وافكار لمن يفكر بأخذ تسهيلات


الكلام يطول جدا لكن كلن له تجربته الخاصة لكن النصائح العامة :

- لا تاخذ مبلغ مساوي لراس مالك ابدا دايما خذ اقل بمعنى لو راس المال 150 الف خذ تسهيلات ب 100 الف راس مالك 300 الف خذ تسهيلات ب 200 الف او اقل انتبه واحذر تخلي النسبة 100% و الأفضل انك ما تاخذ تسهيلات .

- تذكر انه السوق غدار ولازم يكون الصبر سلاحك الأول ولا تستعجل ابدا وتحرى مشروعية التسهيلات وشرعية السهم

اسأل الله ان يغنينا بحلاله عن حرامه ويرزقنا من نعيمه وفالكم الرزق الطيب
يشرفني تعليقكم واستفسارتكم واسعد بالأجابة عليها
[/size]
شكرا على التفصيل لكن هل لو السوق فتح على نزول وماقدرو يسيلون المحافظ هل يطالبونني بالتعويض ام ضمانهم مابداخل المحفضة وطبعا بيكون اقل من رأس مالهم




قديم 08-08-2021, 09:42 AM
  المشاركه #236
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Mar 2020
المشاركات: 409
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النورالطيب
شكرا على التفصيل لكن هل لو السوق فتح على نزول وماقدرو يسيلون المحافظ هل يطالبونني بالتعويض ام ضمانهم مابداخل المحفضة وطبعا بيكون اقل من رأس مالهم
شكلك ما فهمت فكرة التسهيلات : وهي بكل اختصار مضاعفة القيمة الشرائية وعشان ابسطها لك اكثر
مثال فقط :
البنك اعطاك 100 الف وانت عندك 200 الف المجموع 300 الف ريال
لو قيمة المحفظة اصبحت 140 الف يتم تسيل المحفظة البنك ياخذ 100 الف وانت تاخذ 40 الف ريال وتكون خسرت من راس مالك الأساسي 160 الف ريال

و حتى لو فتح على نزول ترا اكثر شي 10% فيعني عندك الى 130 - 140 %




قديم 08-08-2021, 09:47 AM
  المشاركه #237
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Oct 2017
المشاركات: 186
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqa11
شكلك ما فهمت فكرة التسهيلات : وهي بكل اختصار مضاعفة القيمة الشرائية وعشان ابسطها لك اكثر
مثال فقط :
البنك اعطاك 100 الف وانت عندك 200 الف المجموع 300 الف ريال
لو قيمة المحفظة اصبحت 140 الف يتم تسيل المحفظة البنك ياخذ 100 الف وانت تاخذ 40 الف ريال وتكون خسرت من راس مالك الأساسي 160 الف ريال

و حتى لو فتح على نزول ترا اكثر شي 10% فيعني عندك الى 130 - 140 %
اشكرك عارف الوضع كله لكن سؤالي لو الفتح السوق على نسب تحت ولم يتمكنو من التسييل وصارت المحفظة كل يوم تنزف هل يطالبونني باموال من خارج المحفظة




قديم 08-08-2021, 09:58 AM
  المشاركه #238
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Mar 2020
المشاركات: 409
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النورالطيب
اشكرك عارف الوضع كله لكن سؤالي لو الفتح السوق على نسب تحت ولم يتمكنو من التسييل وصارت المحفظة كل يوم تنزف هل يطالبونني باموال من خارج المحفظة
فهمت عليك
ما عندي خلفية ابدا في هذا السيناريو




قديم 08-08-2021, 10:07 AM
  المشاركه #239
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Oct 2017
المشاركات: 186
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqa11
فهمت عليك
ما عندي خلفية ابدا في هذا السيناريو
موفق خير لو حصلت على معلومة تفيدنا فيها اكون لك شاكرا




قديم 08-08-2021, 01:04 PM
  المشاركه #240
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Jul 2018
المشاركات: 141
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqa11
لو معك 100 و اخذت 100 يصبح المجموع 200 الف

اذا اصبحت قيمة المحفظة 130 الف ريال البنك حسيل المحفظة وياخذ فلوسه ال 100 ويصبح في محفظتك 30 الف ريال فقط لا غير بخسارة تقدر ب 70 الف ريال والله المستعان

اتمنى اكون وفقت في الشرح
بارك الله فيك

يعني إذا انخفضت قيمة المحفظة 35% سيلوها
اللي كلمني قاللي 167% لكن مافهمت عليه

واضح ان عرضهم ورسومهم أفضل بكثير من الراجحي







الكلمات الدلالية (Tags)

مصور

,

ومفصل

,

الإسلامية

,

البلاد

,

التسهيلات

,

الراجحي

,

تقرير

,

دراية



أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع



12:37 AM