logo

هوامير البورصة السعودية > الاقسام الرئيسية لموقع هوامير البورصة > ساحات الهوامير المفتوحة

التورق المعاكس هو الحل



صفحة 4 من 5
1
2
3
4
5
قديم 07-07-2020, 12:50 AM
  المشاركه #37
آل مهنا
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Jul 2019
المشاركات: 10,365
 


التورق المعاكس هو الحل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاي تلقيمة
أ
أما جوهر موضوعك وهو تكسب العميل من إيداعه المال في البنك
هذا يعيدك إلى النقطة الأولى التي كلمتك عنها وهي تكييف عملية الإيداع
حيث يجب أن تكون مضاربة بينك وبين البنك ويتحمل كلا الطرفين الربح والخسارة وإلا ستصبح معاملة محرمة إذا ضمن رأس مالك ، ثم هل ستسلم من تلاعب البنوك ومعاملاتهم المحرمة وأكل أموال الناس بالباطل كما يحدث في الأسهم ؟
أما إذا أردت أن تتورق مع البنك فهذه حقيقة تحتاج جهد منك لا من البنك ، والحقيقة أن المحتاج هو العميل لا البنك إلا إذا اتحد العملاء وقرروا عمل شركات للتورق بحساباتهم هذا أمر آخر ولكنه شبه مستحيل

النظام المصرفي يحتاج إلى إعادة نظر وتمحيص وتدقيق من أوله لآخره
حياك الله اخوي.

ذكرت بارك الله فيك .. ان ما اعطيه من مال للبنك لا بد ان يصبح مضاربة .. طبعا لو عملت كذا .. كأنك دخلت صناديق استثمارهم الخاسره .. لا لن نفعل ذلك .. يأخذونه تماما مثلما نأخذ نحن منهم قروضنا (تورق).

اعلم ان التطبيق صعب .. و صعب جدا .. لكن الموضوع عصف ذهني .. و نشر وعي .. بحقوق مسلوبه .. و الوعي كفيل بالتغيير.

نقطتك الاخيره .. اتفق معك فيها 100% .. البنوك لدينا غير عن كل بنوك العالم .. سواء إسلامية او ربوية




 
  
قديم 07-07-2020, 01:19 AM
  المشاركه #38
شاي تلقيمة
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Jan 2019
المشاركات: 1,808
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آل مهنا

حياك الله اخوي.

ذكرت بارك الله فيك .. ان ما اعطيه من مال للبنك لا بد ان يصبح مضاربة .. طبعا لو عملت كذا .. كأنك دخلت صناديق استثمارهم الخاسره .. لا لن نفعل ذلك .. يأخذونه تماما مثلما نأخذ نحن منهم قروضنا (تورق).

اعلم ان التطبيق صعب .. و صعب جدا .. لكن الموضوع عصف ذهني .. و نشر وعي .. بحقوق مسلوبه .. و الوعي كفيل بالتغيير.


المشكلة هي فيمن يحتاج للآخر
ماذا لو تورق البنك منك مثلاً :-

هل البنك يحتاج إلى النقد ؟

هل العميل قادر على توفير البضائع التي سيطلبها البنك للتورق بها وما يأتي معها من تبعات عقود وتوريد وشحن ... إلخ ؟
هل العميل لديه السيولة الكافية لتنفيذ وإدارة عمليات تورق ضخمة وهائلة بحكم أن المتورق بنك وليس فرد ؟
وهل لدى العميل الاستطاعة للصبر على عملية تقسيطها وتحصيل مستحقاته ؟

هذا إذا كانت عملية التورق تتم عبرك


لكن ماذا لو قامت البنوك بعمليات تورق لأطراف ثالثة بأموال العملاء المودعة عندهم ؟
هذه أهون من سابقتها
لكن مشكلتها أن البنك لن يتورق بمالك ويترك ماله مجاناً ولن يضحي بهذه العملية المربحة لسواد عين العميل
ولن يدخل نفسه في مأزق توفير السيولة البنكية التي يسحب منها العملاء أموالهم لأنها صرفت لأطراف ثالثة ووو ..................إلخ





قديم 07-07-2020, 02:17 AM
  المشاركه #39
سيف العدالة100
عضو هوامير المؤسس
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 8,849
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آل مهنا
المشائخ يقولون ان الحساب الجاري .. قرض و ليس وديعه

حسنا لن نقول لا .. نفتح حسابنا (تورق) .. تماما بنفس طريقة البنك .. عندما يقرضنا (تورق)

و كذا نأخذ فوائدنا .. بالشريعه الاسلامية .. و الا حلال عليهم حرام علينا
كلام جميل ..
إن كانت الأفكار لها حقوق ملكية بادر بتسجيلها



قديم 07-07-2020, 02:18 AM
  المشاركه #40
الكارثة
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 1,453
 



اتوقع لو حدث ذلك ستكون الفوائد صفرية ... وستتنافس البنوك لكسب ود العميل



قديم 07-07-2020, 02:20 AM
  المشاركه #41
منحاااااش
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Jun 2011
المشاركات: 778
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غني بس مطفر
شكل الضريبة كمختك على راسك وأثرت عليك! كيف تبي تصير مورق (كعميل) وأنت ما عندك المقدرة اللي عند البنك لشراء (وتملك) السلع وبيعها بالآجل ،، فلوس العملاء في الحسابات الجارية تصنف كودائع تحت الطلب يعني تبغى فلوسك تأخذها بأي وقت ،، وعموماً إذا عندك المقدرة على الصبر على فلوسك فاستثمرها في قنوات استثمار كالعقار والأسهم وما شابه وخذ فوائد أعلى من طفاس البنوك الربوية. أشوف الموضوع ماسك معك غلط وخلاص شكلك نشبت لهم!
غير صحيح كلامك القروض اللي يقرضها البنك ليست من رأس ماله هي من ودائع الناس عنده له نسبة ٨٠% منها.



قديم 07-07-2020, 05:45 AM
  المشاركه #42
عطيه الزهراني
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Mar 2015
المشاركات: 9,068
 



الحيل الربوية من ابتكارات اللجان الشرعية البنكية



قديم 07-07-2020, 08:35 AM
  المشاركه #43
آل مهنا
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Jul 2019
المشاركات: 10,365
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاي تلقيمة

المشكلة هي فيمن يحتاج للآخر
ماذا لو تورق البنك منك مثلاً :-

هل البنك يحتاج إلى النقد ؟
يا عزيزي صاحب البنك بدون اموال المودعين .. يرجع يشتغل حمال .. البنك ما عنده فلوس اصلا .. كل شغله بأموال المسلمين .. الي سلمت له بارده مبرده.

الأمور الاخرى شكليات .. المهم ان يستفيد المسلم من امواله في البنوك .. كما يستفيد الكفار .. و بدون مخالفة الشريعه.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف العدالة100
كلام جميل ..
إن كانت الأفكار لها حقوق ملكية بادر بتسجيلها
الاجر على الله انا واخوك .. جات على حقوق الملكية .. المسلمين ماكولين في كل شئ


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكارثة
اتوقع لو حدث ذلك ستكون الفوائد صفرية ... وستتنافس البنوك لكسب ود العميل
لا و أنا اخوك .. حتى البنوك الربوية (التي تدفع فوائد على حسابات عملائها) .. تكسب .. لكن عاد ما هو بفحش مكاسب البنوك الاسلامية .. يعني بتنزل مكاسب البنوك الاسلامية .. لتتساوى مع البنوك الربوية في نسب المكاسب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطيه الزهراني
الحيل الربوية من ابتكارات اللجان الشرعية البنكية
هذي فتاوي مشائخ .. افنوا اعمارهم في دراسة الشريعه و الفقه .. و كونهم متعاونين مع البنوك (كلجان شرعية) .. لا يقدح في ذممهم




قديم 07-07-2020, 08:41 AM
  المشاركه #44
آل مهنا
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Jul 2019
المشاركات: 10,365
 



الاخوان الي يقولون فلوسك موجوده في حسابك تحت الطلب .. الكلام هذا ما هو صحيح .. البنك يشتغل بنسبة معينه من الاموال الموجوده لديه (النسبة تحددها مؤسسة النقد).

و قد ضربت (سابقا) مثال ما حصل من البنك الاهلي .. في حرب الخليج الاولى .. عندما زادت طلبات السحب من قبل المودعين عن ما هو متوفر لديه من نقد .. إضطر البنك الى رفض السحب .. بل و تقفيل ابوابه.

لو حصلت ازمة (لا سمح الله) .. أي ازمة .. اطلب الله عن ما لك من فلوس مودعه في أي بنك




قديم 07-07-2020, 09:55 AM
  المشاركه #45
kingcrab
عضو هوامير المؤسس
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 4,088
 



التورق المعاكس موجود في كل البنوك تحت مسمى الودعية بطريقة شرعية ولا تستطيع تحريمها لان هناك لجان شرعية في البنك وفي مؤسسة النقد. وهو شراء سلعة وتفويض البنك باستلامها وتبيعها له بيع اجل بربح متفق عليه. مثلها التورق للتمويل الشخصي . لكن الفرق ان الربح بنسب قليلة تتراوح بين 1% الي 2.5% حسب شرطين السايبر والبنك نفسه. الكل يسال ليش البنك يلجاء للودائع وجميع الاموال في حوزته. في السابق كانت متاحة البنك يتصرف فيها كيفما شاء. الان البنك لايستطيع الاقراض او التورق للعملاء الا باموال متاحة وودائع. البنك جميع اموال المودعين تدهب لمؤسسة النقد. طيب ادا البنك استخدم جميع الحسابات الجارية في الاقتراض ونقصت السيولة واحتاج المودعين لنتحويل امواله لبنك اخر من اين للبنك ان يحول له ولايحتوي على اموال فيضتر للاقتراض من بنك اخر وبنسب علية فسيخر ماقرضه للعملاء . من هنا جائت الودائع بربح قليل لايدكر حتى يتفادى البنك الاقتراض من العميل افضل من بنك اخر.



من يعتقد ان التورق العكسي حرام فجميع الحسابات البنكية تستخدم في الاقراض. يعني تحللو التورق (التمويل الاسلامي) وتحللو الحساب الجاري وهو يستخدم في الاقراض. وتحرموا التورق المعاكس او الودائع الشرعية. ؟؟؟



قديم 07-07-2020, 09:58 AM
  المشاركه #46
عبدالعزيزابوبدر
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Dec 2014
المشاركات: 4,018
 



اعتقد ممكن يكون ....لو ان التعامل بين البنك و العميل يتم بالاتي..
1- حد ادنى للمال المطلوب التورق فيه...وكلما زاد تزيد معه نسبة الربح ان حصل ربح...
2- مع اللحد الادنى للمبلغ المطلوب للتمويل او المتفق عليه...يكون هناك فترات زمنية موضحة بحد ادنى واعلا وكلما زادت الفترة ارتفع الدخل
3- يكون البنك كوسيط..( اي ان البنك وسيط تورق...ومسؤل امام العميل وامام صاحب السلعة والمتورق) بمقابل جزء من الارباح...



قديم 07-07-2020, 10:05 AM
  المشاركه #47
آل مهنا
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Jul 2019
المشاركات: 10,365
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kingcrab
التورق المعاكس موجود في كل البنوك تحت مسمى الودعية بطريقة شرعية ولا تستطيع تحريمها لان هناك لجان شرعية في البنك وفي مؤسسة النقد.

من يعتقد ان التورق العكسي حرام فجميع الحسابات البنكية تستخدم في الاقراض. يعني تحللو التورق (التمويل الاسلامي) وتحللو الحساب الجاري وهو يستخدم في الاقراض. وتحرموا التورق المعاكس او الودائع الشرعية. ؟؟؟
بارك الله فيك .. إضافة مميزة صراحه و لم اكن اعلم عنها

أما سالفة التحريم و الهجوم .. فتعودنا عليها .. و لم نعد نلتفت لأصحابها .. و كما تفضلت التورق المعاكس هو التورق (الذي اجازته هيئات البنوك الاسلامية) لكنه هذه المرة لمصلحة المودع.

ياليت تتكرم بتوضيحات اكثر عن (الوديعه بطريقة شرعية) .. و اي البنوك التي تعطي (2,5%).




قديم 07-07-2020, 10:09 AM
  المشاركه #48
آل مهنا
عضو هوامير المميز
تاريخ التسجيل: Jul 2019
المشاركات: 10,365
 



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيزابوبدر
اعتقد ممكن يكون ....لو ان التعامل بين البنك و العميل يتم بالاتي..
1- حد ادنى للمال المطلوب التورق فيه...وكلما زاد تزيد معه نسبة الربح ان حصل ربح...
2- مع اللحد الادنى للمبلغ المطلوب للتمويل او المتفق عليه...يكون هناك فترات زمنية موضحة بحد ادنى واعلا وكلما زادت الفترة ارتفع الدخل
3- يكون البنك كوسيط..( اي ان البنك وسيط تورق...ومسؤل امام العميل وامام صاحب السلعة والمتورق) بمقابل جزء من الارباح...
يا طويل العمر .. البنوك الربوية .. تعطي فوائد حتى على نزول الراتب لديها .. و هذا معناه انهم يكسبون من نزول هذه الرواتب .. و البنوك الاسلامية لا تختلف عنهم (من ناحية الاستفادة و المكسب من تلك الرواتب) .. لكنها تستأثر بكل المكاسب لنفسها.

و الهدف هو إستفادة صاحب الحساب الجاري .. من ارباح حسابه (يشارك البنك في الارباح) .. لكن الفكرة تحتاج عقلية بنكية تكون في صف المواطن (ضد البنوك)




صفحة 4 من 5
1
2
3
4
5



الكلمات الدلالية (Tags)

المعاكس

,

التورق

,

الحل


«

سؤال مهم عن الضريبة،،

 |

عودة ... سفر المقيمين

 »
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك
BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع

هوامير البورصة السعودية - الأرشيف - الأعلى


07:27 AM

images

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.

جميع المواضيع و الردود المطروحة لا تعبر عن رأي الموقع بل تعبر عن رأي كاتبها وقرار البيع والشراء مسؤليتك وحدك بناء على نظام السوق المالية بالمرسوم الملكي م/30 وتاريخ 2/6/1424هـ ولوائحه التنفيذية الصادرة من مجلس هيئة السوق المالية: تعلن الهيئة للعموم بانه لا يجوز جمع الاموال بهدف استثمارها في اي من اعمال الاوراق المالية بما في ذلك ادارة محافظ الاستثمار او الترويج لاوراق مالية كالاسهم او الاستتشارات المالية او اصدار التوصيات المتعلقة بسوق المال أو بالاوراق المالية إلا بعد الحصول على ترخيص من هيئة السوق المالية.