لتبليغ الإدارة عن موضوع أو رد مخالف يرجى الضغط على هذه الأيقونة الموجودة على يمين المشاركة لتطبيق قوانين المنتدى

العودة   هوامير البورصة السعودية > >


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
<
قديم 18-05-2005, 12:56 PM  
#1
محجوب
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 653

لكل من اتهم طروب بالتوصيه على هذا السهم






السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احبابي في هذا المنتدى بعد التحيه

لقد انتقدني كثير من الاعضاء بالتوصيه على سهم التعاونيه للتأمين

حيث افتاني الاغليه بأنني اوصي بسهم محرم

وانا واعوذ من كلمة انا اعتمدت على توصية الشيخ العصيمي

في هذهي الفتوى

ارجو من الله لي ولكم السداد


وهذا نص الفتوى

--------------------------------------------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم

حكم الاكتتاب في الشركة التعاونية للتأمين التعاوني

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، وعلى آله وصحبه ومن والاه، وبعد:

فقد سئلت عن الاكتتاب في الشركة التعاونية للتأمين التعاوني المزمع طرح بعض أسهمها للاكتتاب العام، ونظرا لأهمية الأمر وتجلية للموضوع ونصيحة لله ورسوله والمؤمنين كتبت هذه الحروف.

أولا:
لا يخفى أن التأمين التجاري محرم عند جماهير العلماء المعاصرين؛ لما يحتوي عليه من غرر فاحش، وأكل لأموال الناس بالباطل، والاسترباح من بيع الغرر. وقد نص مجمع الفقه الإسلامي العالمي التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي في قراره الثاني لمؤتمره الثاني المنعقد في جدة على ذلك، فقال: "أن عقد التأمين التجاري ذا القسط الثابت الذي تتعامل به شركات التأمين التجاري عقد فيه غرر كبير مفسد للعقد. ولذا فهو حرام شرعا"، ونص على مثل ذلك قرار هيئة كبار العلماء في السعودية. وعلى ذلك القول درجت المجامع الفقهية في العالم الإسلامي. وقد قال بجواز التأمين التعاوني قلة من العلماء، منهم من جعله ضرورة عصرية، ومنهم من قال بجوازه في الأصل. والعبرة بالدليل الشرعي، وهو مع المحرمين بلا شك.

ثانيا:
التأمين التعاوني مباح عند جماهير العلماء المعاصرين؛ لما فيه من التعاون على البر والتقوى، وتحمل المخاطر المشتركة بين مجموعات. وقد نص قرار مجمع الفقه الإسلامي العالمي التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي في قراره الثاني لمؤتمره الثاني المنعقد في جدة على: "أن العقد البديل الذي يحترم أصول التعامل الإسلامي هو عقد التأمين التعاوني القائم على أساس التبرع والتعاون. وكذلك الحال بالنسبة لإعادة التأمين القائم على أساس التأمين التعاوني." ويبقى النظر في دعاوى التأمين التعاوني لمعرفة حقيقتها، حيث توجد شركات تدعي ذلك، وواقعها تأمين تجاري صرف.


ثالثا:
طرحت بعض الصيغ للتأمين التعاوني، منها:
أ‌- صيغة طرحها سماحة الشيخ عبدالعزيز ابن باز –رحمه الله تعالى- وهي أن يضع الناس أموالا في شركة غرضها سد احتياجات المحتاجين، بدون أن يكون للمتبرعين حق في مال الشركة ألبتة. ولا أعرف لها تطبيقات معاصرة، إلا بعض الصناديق العائلية. وهي في الحقيقة نشاط لا بد من إنعاشه والتوسع في تطبيقه؛ لما له من فوائد لا تحصى. بل يجب أن يكون له مؤسسات تتابعه وتطوره وتهيكله حسب الهياكل المتقدمة لشركات التأمين، من حيث دراسة المخاطر، ووضع الاحتياطيات المناسبة، وإعادة التأمين وغيرها. ولعل بعض من يقرأ هذا الكلام يتصدى له بالتطوير.

ب‌- صيغة تقوم فيها الشركة المؤمنة بإدارة التأمين، وليس بالتأمين نفسه.
فيقوم رب العمل (من الشركات مثلا) بالتعاقد مع الشركات التي تدير عملية دفع فواتير العلاج لموظفي تلك الشركة. وما على الشركة المديرة إلا أن تسعى بالبحث الدائب عن العروض المناسبة للعلاج، وتتابع مسيرة الدفعات لتلك المستشفيات المشاركة، وتتأكد من صدق الفواتير المرفوعة، وما إلى ذلك من عمل إداري. والمثير للعجب أن بعض الشركات المساهمة الكبيرة ترغب بهذه الطريقة التأمينية عوضا عن التأمين التجاري لما وجدت من أن التكلفة متساوية تقريبا؛ ولما رأت من عدم رغبة كثير من الموظفين في التأمين التجاري البحت ورضاهم الكامل عن اشتراك الشركة التي يعملون بها في شركات إدارة التأمين.

ج - صيغة تعاونية تقوم فيها الشركة بإدارة أموال أصحاب البوالص التأمينية بحيث يكون عائد استثمار اشتراكاتهم لهم، ولا تلتزم الشركة للعملاء بأكثر مما في احتياطياتهم لها، وليس للشركة ربح إلا من رسم إدارة الأصول المالية. مع قيام الشركة بترتيب ما يجب ترتيبه من الأمور التنظيمية، ودارسة المخاطر التأمينية، ووضع الاحتياطيات اللازمة.

رابعا:
كنت ممن يقول بأن أكثر الصيغ الموجودة للتأمين في السوق السعودية حلاً هي الشركة الوطنية للتأمين التعاوني، مع قناعتي شبه التامة أنها كانت تقوم على أسس التأمين التجاري الصرف، ماعدا قضية واحدة وهي إعادة جزء من اشتراكات العملاء لهم سنويا. وأعلل حكمي ذلك بأنها مملوكة من ثلاثة أطراف: مصلحة الاستثمارات العامة (التابعة لمؤسسة النقد العربي السعودي)، ومصلحة معاشات التقاعد، والمؤسسة العامة للتأمينات الاجتماعية. وكنت أقول إن الربح الناتج من الاسترباح من بيع الغرر الناشئ عن ذلك التأمين سيرجع إلى أحد الملاك الثلاثة، والأول هو جزء مهم من بيت مال المسلمين في السعودية، والثاني والثالث يعود بالنفع على غالب المسلمين المقيمين في المملكة. ومن ثم يمكن تجاوز القضية الأهم وهي أكل أموال الناس بالباطل حيث إن الربح الناتج من العملية التأمينية يرجع بصورة أو بأخرى إلى الفئات المستهدفة بالتأمين وهم غالب سكان المملكة. ولا يوجد مساهمون يسعون لربحهم الشخصي. ومن ثم يكون صورة قريبة من التأمين التعاوني. ولكن الأمر تغير بعد طرح جزء من الأسهم للاكتتاب.

خامسا:
بناء على ما سبق، وحيث إن التعاونية للتأمين كانت في دائرة الجواز، بسبب كون ملاكها من القطاع العام (على الأقل بالنسبة لي، وإن كنت أعرف أن كثيرا من المشايخ لم يعتبر ذلك التبرير الذي ذكرت كافيا لتجويز النشاط)، وقد تغيرت صفتها القانونية وستطرح أسهما للاكتتاب،
فيبقى السؤال: ما حكم الاكتتاب بها؟
والجواب مبني على معرفة شيئين مهمين:

الأول:
طبيعة عمل الشركة في المستقبل: فإن بقيت كما كانت في السابق، تأمينا تجاريا، ومع ذلك فقد أصبح جزء منها مملوكا للعموم، فلا يصح المساهمة فيها.
الثاني:
طبيعة استثمارات الشركة: ومن المعلوم المصرح به في القوائم المالية للشركة، ولملاكها السابقين أن أهم الأدوات الاستثمارية التي تستخدمها تلك الشركة وغيرها من الملاك السندات الحكومية. وهي لا شك محرمة بإجماع الفقهاء المعاصرين، بل هي من ربا الجاهلية المحرم بالكتاب والسنة.

سادسا:
لا ينفي كلامي السابق أن الناس بحاجة إلى التأمين في كثير من الأمور، خاصة بعد تقلص أدوار الحكومات، ومن ذلك الحاجة الماسة للتأمين الطبي. ولكن الحكم على التأمين لدى شركة معينة شيء، والحكم على الاشتراك معها في نشاطها بشراء سهمها شيء آخر.

سابعا:
من الجدير بالذكر أن الشركة للأسف خالفت النظام الأساسي الذي تقوم عليه، حيث نص في مادته الثالثة المعنونة بغرض الشركة على: "مزاولة أعمال التأمين التعاوني وكل ما يتعلق بهذه الأعمال من إعادة تأمين أو توكيلات على أن يكون ذلك جميعه وفقا لأحكام الشريعة الإسلامية، وللشركة أن تقوم بجميع الأعمال التي يلزم القيام بها لتحقيق أغراضها سواء في مجال التأمين أو استثمار أموالها شريطة أن يكون ذلك وفقا لأحكام الشريعة الإسلامية كي تستطيع الشركة أن تقوم بتحريك الأموال الثابتة والنقدية أو بيعها أو استبدالها أو تأجيرها بواسطتها مباشرة أو بواسطة شركات تؤسسها أو تشتريها أو بالاشتراك مع جهات أخرى. ويجوز للشركة أن تكون لها مصلحة أو تشترك بأي وجه من الوجوه مع الهيئات التي تزاول أعمالا شبيهة بأعمالها أو التي تعاونها على تحقيق غرضها أو أن تدمجها فيها أو تشتريها وتباشر الشركة جميع الأعمال المذكورة في هذه المادة سواء داخل المملكة أو خارجها وفقا لأحكام الشريعة الإسلامية."

ثامنا:
مقترحات للشركة لتقديم تأمين تعاوني يتفق مع الضوابط الشرعية، ويحقق أهداف التأمين:

أ‌- أن تعين مستشارا شرعيا، أو لجنة شرعية للنظر في الأمور والمسائل الشرعية الخاصة بها.

ب‌- أن يكون للمساهمين فيها مركز مالي منفصل على وجه الحقيقة عن المركز المالي لعمليات التأمين.

ج - للشركة أن تخصم جميع المصاريف الإدارية والتشغيلية من مجموع أقساط التأمين، وأن تتقاضى أجوراً مقابل إدارتها لعمليات التأمين بصفتها وكيلاً بأجر، ولها كذلك أن تستثمر أموال المؤمن لهم في استثمارات مباحة، وتستحق بذلك نسبة من أرباح تلك الاستثمارات بصفتها شريكاً مضارباً.

د - على الشركة أن تتجنب الدخول في استثمارات محرمة كالسندات وغيرها، سواء أكان ذلك في الاستثمارات الخاصة بالمساهمين أم بالاستثمارات الخاصة بعمليات التأمين.

هـ - ألا تلتزم الشركة بتغطية المؤمن عليهم إلا في حدود الموجود في الاحتياطيات المرصودة لذلك.

و - للشركة أن ترتبط بعقود إعادة تأمين لتفتيت المخاطر، بشرط أن تكون هذه العقود من قبيل التأمين التعاوني.

وختاماً أسأل الله تبارك وتعالى أن يوفق القائمين على الشركة لكل خير، وأن يهدينا وإياهم وجميع المسلمين إلى ما يحبه ويرضاه، وصلى الله وسلم على نبينا محمد.

محمد بن سعود العصيمي
أستاذ الاقتصاد الإسلامي، كلية الشريعة، الرياض
-------------------------------------------------------------

وهذا نص الفتوى

اخوكم

طروب

الموضوع الأصلي : اضغط هنا    ||   المصدر : منتدى هوامير البورصة السعودية
 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
 
 

قديم 18-05-2005, 01:00 PM   #2
الكاسر
محلل فني
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 3,388

مشاركة: لكل من اتهم طروب بالتوصيه على هذا السهم

استاذنا/طروووووووووب
حفظك الله ورعاك
احســــــــــــــــــــــــنت وبارك الله فيك
ونفع الله بك الاسلام
تحياتي




الكاسر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-05-2005, 01:02 PM   #3
المجهـر
عضو هوامير المميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 7,308

مشاركة: لكل من اتهم طروب بالتوصيه على هذا السهم

اخي طروب
انت ثقه ان شاء الله والفتوى واضحه
والحلال بين والحرام بين
وكل واحد مسئول عن قراره فلماذا التهجم عليك
رحم الله والديك وبارك الله فيك على اجتهادك
فمنكم الاجتهاد ومن الجميع القرار




المجهـر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-05-2005, 01:08 PM   #4
al hashmie
كاتب مبدع و مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 215

مشاركة: لكل من اتهم طروب بالتوصيه على هذا السهم

الحمد لله الذي يسر لنا هذا المنبر

الحر بقيادة المختصر وطروب وجميع الإخوة والأخوات


أقدم لك اعتذاري الشديد علي كل من لامك في هذا الموضوع

وأنا هنا أتحدث عن نفسي


تلميذك

الهاشمي




al hashmie غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-05-2005, 01:13 PM   #5
الحربي
كاتب مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 378

مشاركة: لكل من اتهم طروب بالتوصيه على هذا السهم

شكرا لك اخي طروووووووووووووووووووووووووووووووووووب على جهودك



الحربي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-05-2005, 01:17 PM   #6
المـديـرة
عضو هوامير المميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 5,283

مشاركة: لكل من اتهم طروب بالتوصيه على هذا السهم

حاشاك من الاتهام أستاذنا طروب
أنت تريد الخير للجميع ولم تجبر أحد على الشراء
كل شخص يتحمل قرار الشراء ولا مانع بالمضاربة في مثل هذا السهم
يخرج من أرباحها للصدقة والله يباركله في الربح




المـديـرة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-05-2005, 01:20 PM   #7
----
عضو موقوف
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 818

مشاركة: لكل من اتهم طروب بالتوصيه على هذا السهم

طروب

انت ثقه

ومالا تقبله على نفسك لن تقبله لاخوانك

الكل مجبر الان على التامين لرخصه لماذا لا يرفض ويقول انها حرام

لانها تامين تعاوني يعني ما فاض اعيد الى المأمنين وهذا يجعلها بصفة الحلال

اما اذا كان المقصود بلاكتتاب بها وتداول اسهمها نقول للجميع انتم بالقصيمي تهاوشون على مربط البقره

الاسهم المككتتب بها لم تستثمر بعد فلذ نميت بعد الاكتتاب مباشرة بتداول الاسهم زيكم وين المشكله




---- غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-05-2005, 01:28 PM   #8
مساهم الشمال2
المبدع\التخصص تربوي
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 190

مشاركة: لكل من اتهم طروب بالتوصيه على هذا السهم

شكراً أخي طروب وبارك الله فيك



مساهم الشمال2 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-05-2005, 01:38 PM   #9
!! مواصل !!
Guest
 
المشاركات: n/a

مشاركة: لكل من اتهم طروب بالتوصيه على هذا السهم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحب المستحيل
طروب

انت ثقه

ومالا تقبله على نفسك لن تقبله لاخوانك

الكل مجبر الان على التامين لرخصه لماذا لا يرفض ويقول انها حرام

لانها تامين تعاوني يعني ما فاض اعيد الى المأمنين وهذا يجعلها بصفة الحلال

اما اذا كان المقصود بلاكتتاب بها وتداول اسهمها نقول للجميع انتم بالقصيمي تهاوشون على مربط البقره

الاسهم المككتتب بها لم تستثمر بعد فلذ نميت بعد الاكتتاب مباشرة بتداول الاسهم زيكم وين المشكله
الله يهديك اختي التأمين على الرخصه ما يرجعون شي اللي يروح ما يرجع حتى لو كان فيه فائض وهذا اللي يخليها حرام




  رد مع اقتباس
قديم 18-05-2005, 03:09 PM   #10
raiyd
عضو هوامير المميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 1,081

مشاركة: لكل من اتهم طروب بالتوصيه على هذا السهم

وفقك الله ....
وشكرا على مجهودك أخي طروب .




raiyd غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد







مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
لكل, من, هذا, السهم, اتهم, بالتوصيه, طروب, على

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع




11:57 AM



تشغيل وتطوير افاق الإقتصاد
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.
جميع المواضيع و الردود المطروحة لا تعبر عن رأي المنتدى بل تعبر عن رأي كاتبها وقرار البيع والشراء مسؤليتك وحدك

بناء على نظام السوق المالية بالمرسوم الملكي م/30 وتاريخ 2/6/1424هـ ولوائحه التنفيذية الصادرة من مجلس هيئة السوق المالية: تعلن الهيئة للعموم بانه لا يجوز جمع الاموال بهدف استثمارها في اي من اعمال الاوراق المالية بما في ذلك ادارة محافظ الاستثمار او الترويج لاوراق مالية كالاسهم او الاستتشارات المالية او اصدار التوصيات المتعلقة بسوق المال أو بالاوراق المالية إلا بعد الحصول على ترخيص من هيئة السوق المالية.