لتبليغ الإدارة عن موضوع أو رد مخالف يرجى الضغط على هذه الأيقونة الموجودة على يمين المشاركة لتطبيق قوانين المنتدى

العودة   هوامير البورصة السعودية > >


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
<
قديم 19-05-2005, 11:47 AM  
#21
أبوأفنان
عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 274

مشاركة: لكل من اتهم طروب بالتوصيه على هذا السهم






اولا / نحن لا نشك فيك ولا في مصداقيتك وانت ان شاء الله محل للثقة والامانه .

ثانيا/ انت معروف اخي طروب والكل يشهد بذلك ليس فقط في هذا المنتدى العزيز بل ايظا في منتديات اخرى مثل منتديات الاسهم السعوديه وغيرها والكل يشيد فيك وما لقينا منك الا كل خير سواء في توصياتك او في نصائحك لنا .

والله ما اقول هذا الكلام مجامله لك . فأنت تستحق اكثر من هذا .

بارك الله فيك وسامحني على الاطالة .


اخووووووووك ومحبك /أبوأفنان.




أبوأفنان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
 
 

قديم 19-05-2005, 12:11 PM   #22
محجوب
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 653

مشاركة: لكل من اتهم طروب بالتوصيه على هذا السهم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأفنان
اولا / نحن لا نشك فيك ولا في مصداقيتك وانت ان شاء الله محل للثقة والامانه .

ثانيا/ انت معروف اخي طروب والكل يشهد بذلك ليس فقط في هذا المنتدى العزيز بل ايظا في منتديات اخرى مثل منتديات الاسهم السعوديه وغيرها والكل يشيد فيك وما لقينا منك الا كل خير سواء في توصياتك او في نصائحك لنا .

والله ما اقول هذا الكلام مجامله لك . فأنت تستحق اكثر من هذا .

بارك الله فيك وسامحني على الاطالة .


اخووووووووك ومحبك /أبوأفنان.
الله يجزاك الف خير على كملماتك الجميله

واتمنى من الله بأني اكون استهل كل الكلام اللي قلت اخي الكريم




 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-05-2005, 12:29 PM   #23
stock70
عضو هوامير المميز
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 52

مشاركة: لكل من اتهم طروب بالتوصيه على هذا السهم

أنا أقول كل شركة تعمل تحت راية
لا إله إلا الله محمد رسول الله
وفيه لجنة شرعية
فهي حلال وعلى ذمتهم
ولا أقبل بأي فتوى من خارج الهيئة الشرعية لهذه الشركة




stock70 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-05-2005, 02:28 PM   #24
حاذر الشبهات
عضو هوامير المميز
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 39

الأخ الفاضل طروب جزاك الله خيرا على نقل الفتوى وحبك لإخوانك بعدم الدخول في الحرام

ولكن أخي طروب الذي فهمته من الفتوى تحريم الشيخ العصيمي لها الآن وعدم إجازته لها

أرجو ان كان فهمي خاطئا أن توضح لي




حاذر الشبهات غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-05-2005, 02:58 PM   #25
عااااابر
عضو هوامير المميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 909

مشاركة: لكل من اتهم طروب بالتوصيه على هذا السهم

السلام عليكم

بارك الله فيك اخي طروب ونفع بك وجهدك واضح وملموس لنفع اخوانك .. واسمحلي بالمداخله
اخي الكريم ... قائمة الدكتور العصيمي المعروفه كانت سابك محرمه
وقائمة الدكتور الشبيلي الأخيره والأحدث انها مشبوهه بمعنى يجوز التعامل معها

وهذه قائمة الدكتور الشبيلي والموضح فيها ان شركة التعاونيه محرمه ... ولاحظ تاريخ الفتوى
.............................
لعنوان صناديق الاستثمار بالأسهم المحلية
المجيب د. يوسف بن عبد الله الشبيلي
عضو هيئة التدريس بالمعهد العالي للقضاء
التصنيف المعاملات/البيوع/بيع الأسهم والسندات
التاريخ 4/3/ 1426هـ


السؤال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، أرجو من فضيلتكم بيان الشركات المساهمة المحلية التي يجوز الدخول
فيها والتي يحرم، وحكم الدخول في صناديق الاستثمار بالأسهم المحلية.




الجواب
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، أما بعد:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، فالواجب على المسلم تحري الكسب الطيب، والبعد عن المال الخبيث؛
عملاً بقوله تعالى: "يا أيها الذين آمنوا كلوا من طيبات ما رزقناكم"[البقرة:172]،
وإن من أخطر المكاسب الخبيثة الربا، حيث أعلن الله الحرب على من تعامل به فقال سبحانه:
"يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وذروا ما بقي من الربا إن كنتم مؤمنين، فإن لم تفعلوا فأذنوا بحرب من الله
ورسوله" [البقرة:279]، ولذا كان من الواجب على المساهم أن يحتاط لهذا الجانب أشد مما يحتاط لمعايير الربح
والخسارة في الأسهم، فالربح الحقيقي أن يسلم للمرء دينه.
ومن خلال دراسة آخر القوائم المالية للشركات المحلية يمكن تصنيف هذه الشركات إلى ثلاث فئات
-مع التنبه إلى أن هذا التصنيف قابل للتغير في الفترات القادمة-:


أولاً- الشركات المحرمة: وعددها (23) شركة، أظهرت قوائمها المالية لآخر فترة قروضاً أو استثماراتٍ
محرمة، تعد كثيرة بالنظر إلى موجودات الشركة ونشاطها، فيحرم شراء أسهم هذه الشركات مطلقاً سواء أكان
الشخص مضارباً أم مستثمراً ، وهذه الشركات هي:

1- سامبا. 2- العربي الوطني. 3- البريطاني. 4- الهولندي. 5- الجزيرة. 6- الاستثمار. 7- الفرنسي.
8- الرياض. 9- التعاونية. 10- تهامة. 11- التصنيع. 12- المتطورة. 13- جازان. 14- أميانتيت.
15- البحري. 16- الكابلات. 17- الأحساء للتنمية. 18- الصادرات. 19- الغاز. 20- المجموعة السعودية.
21- إسمنت القصيم. 22- إسمنت الجنوبية. 23- السيارات.


..................................
..................................

ثانياً- الشركات النقية: وعددها (20) شركة، لم يظهر في قوائمها المالية لآخر فترة أي نشاطٍ محرم،
فيجوز شراء أسهمها سواء أكان الشخص مضارباً أم مستثمراً، وهي:
1- البلاد. 2- الراجحي. 3- الصحراء. 4- مكة. 5- طيبة. 6- النقل الجماعي. 7- اتحاد اتصالات.
8- اللجين. 9- الجبس. 10- فيبكو. 11- التعمير. 12- القصيم الزراعية. 13- نادك. 14- تبوك الزراعية.
15- الجوف. 16- حائل. 17- مبرد. 18- إسمنت ينبع. 19- إسمنت العربية. 20- الغذائية.


......................................
.......................................


ثالثاً- الشركات المختلطة: وعددها ( 32 )، وهي شركات أنشطتها في أغراض مباحة ، لكن قوائمها المالية
لآخر فترة لا تخلو من بعض المعاملات المحرمة اليسيرة التي لا تعد من نشاط الشركة وإنما هي طارئة عليها،
ولا تزيد نسبة الإيرادات المتحققة منها عن 5% من أرباح الشركة.
فمن الورع تجنب هذه الشركات؛ إذ إنها من المشتبهات، وقد قال عليه الصلاة والسلام:
"ومن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه" صحيح البخاري (52)، وصحيح مسلم (1599)،
ولكن من لم يأخذ بسبيل الورع فلا حرج عليه -إن شاء الله- في شراء أسهمها، سواء أكان مضارباً أم مستثمراً
بشرط أن يكون غير راضٍ بما فيها من الحرام ولو كان قليلاً، والإثم على من أذن أو باشر تلك المعاملة المحرمة
ويجب على المساهم أن يتخلص من هذه النسبة المحرمة بإخراج 5% من الأرباح السنوية الموزعة،
وصرفها في المشاريع الخيرية كجمعيات البر وغيرها بنية التخلص منها، أما الأرباح الناتجة عن بيع الأسهم
فلا يجب إخراج شيءٍ منها.وهذه الشركات هي:


1- سابك . 2- سافكو. 3- المصافي. 4- الخزف. 5- صافولا. 6- الدوائية. 7- صدق. 8- زجاج.
9- سيسكو. 10- أنابيب. 11- نماء. 12- معدنية. 13- كيميائية. 14- الزامل. 15- إسمنت اليمامه
16- إسمنت السعودية. 17- إسمنت الشرقية. 18- إسمنت تبوك. 19- الفنادق. 20- العقارية.
21- المواشي. 22- عسير. 23- الباحة. 24- ثمار. 25- شمس. 26- فتيحي. 27- جرير. 28- الكهرباء.
29- الاتصالات. 30- الأسماك. 31- الشرقية الزراعية. 32- بيشة.


........................................
...................................

وجواز الدخول في هذه الشركات لا يعني أن الربا اليسير مباح، فالربا محرم قل أو كثر،
والإثم على من باشر تلك المعاملة المحرمة أو أذن أو رضي بها. وإنما جاز للمساهم شراء الأسهم المختلطة
لأمرين:
الأول: أن السهم سلعة تباع وتشترى، اختلط فيه الحرام بالحلال، فإذا كان الحرام الذي فيه يسيراً وتابعاً
غير مقصود فإن ذلك لا يقتضي حرمة السهم كله ؛ بناءً على القاعدة الشرعية " أن اليسير التابع مغتفر"،
لا سيما مع عموم البلوى. وهذا كالنجاسة اليسيرة إذا وقعت في الماء فلم تغيره فإنه يبقى على طهوريته،
وكالسلع التي لا تخلو من يسير محرم فإنه لا يحرم شراؤها وبيعها لوجود ذلك اليسير، مثل الصحف التي
قد يوجد بها بعض الصور المحرمة، وكعقود الخدمات العامة مثل الكهرباء والاتصالات والنقل ونحوها،
فإن من المعلوم أن بعض من يستفيد من هذه الخدمات قد يستعين بها على المعصية، ومع ذلك فلا تحرم
هذه الخدمات، ولا يعد العمل بها من الإعانة على المعصية؛ لأن استخدامها في المعصية يسير بالنظر إلى جملة
المستفيدين من هذه الخدمات.
والثاني: أن المساهم يلزمه التخلص من نسبة الحرام هذه ولو قلَّت، وبذا لا يكون قد دخل ماله شيء من الحرام،
والله أعلم.
وبما سبق يتبين حكم ما يعرف بـ"الصناديق الاستثمارية الشرعية" بالأسهم المحلية التي تديرها البنوك،
كصندوق الرائد والأمانة وصندوق الرياض رقم (2) وغيرها، فالواقع أن هذه الصناديق يدخل في استثماراتها
شركات من النوع الأول، لأن الضوابط الشرعية التي تسير عليها هذه الصناديق أن الشركة تكون مباحة
متى ما كان أصل نشاطها في أغراض مباحة، وألا تزيد القروض الربوية التي عليها عن 30% من قيمتها
السوقية أو الدفترية أيهما أعلى، وهذا يعني أن كل الشركات من الممكن أن تدخل في استثمارات هذه
الصناديق عدا البنوك وشركتين أو ثلاث فقط؛ لأن القيمة السوقية لعامة الشركات المحلية مرتفعة بشكلٍ
لا يعكس الواقع الحقيقي للشركات، وذلك بسبب ارتفاع المؤشر العام للأسهم. فبعض الشركات تصل قيمتها
السوقية إلى أكثر من ضعف قيمتها الحقيقية، فإذا ربطت النسبة المغتفرة من القروض بالقيمة السوقية
لا بالقيمة الحقيقية للشركة فهذا يعني أن الشركة مهما اقترضت أو استثمرت أموالها في شيءٍ محرم
فلن تصل نسبة الحرام إلى النسب المذكورة إلا في حالاتٍ نادرة جداً.
فعلى سبيل المثال : بلغت نسبة الاستثمارات المحرمة إلى إجمالي الموجودات لشركة الصادرات 65%،
ولشركة إسمنت القصيم 41%، ولشركة إسمنت الجنوبية 40%، ولشركة الغاز 47%،
وللمجموعة السعودية 43%، ومع ذلك فجميع هذه الشركات لا تعد محظورةً لدى إدارات هذه الصناديق
لأن أصل نشاطها في أغراضٍ مباحة، وهذا فيما أرى توسع في جانب الحرام.
فكون نشاط الشركة في أغراضٍ مباحة لا يعني أن أرباحها قد تحققت من ذلك النشاط، فعلى سبيل المثال،
حققت شركة جازان الزراعية خسارة صافية من نشاطها الرئيس تزيد عن سبعة ملايين ريال،
في الوقت الذي حققت فيه أرباحاً من استثماراتها في سنداتٍ محرمة وأسهمٍ بنكية ( بنك سامبا)
تزيد عن خمسة عشر مليون ريال، وهذا يعني أن معظم الربح المستحق للمساهمين نتج من الإيرادات المحرمة.
وبناءً عليه فالذي يظهر لي –والله أعلم- هو حرمة الدخول في صندوق الرائد أو الأمانة أو الرياض (2)؛
لأن الأموال تستثمر فيها في شركات نسبة المعاملات المحرمة التي فيها كبيرة، والله أعلم
...................................

المصدر
http://www.almoslim.net/Moslim_Files...in.cfm?id=7254


تحياتي ،،،




عااااابر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-05-2005, 05:07 PM   #26
مشـرف
عضو موقوف
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 345

مشاركة: لكل من اتهم طروب بالتوصيه على هذا السهم

انتبه :
اخي العضوا الكريم
لاتقذف الناس بالباطل

وتاكد من شيئين :
اولا تاكد من الشخص الذي تدعي عليه بالباطل وعن تاريخه وموقعه بين الثقات
فلاتتسرع بالحكم على اشخاص لاتعرف مدى مصداقيتهم وماهو معهود منهم
واذا التبس عليك شيء من هذا لماذا لاتخاطبه وتناقشه وتحاوره حول القضيه في الخاص او تطرح القضيه على العام لمناقشتها .
ثانيا تاكد من القضيه محور الخلاف وابحث فيها واسال اهل العلم المختصين في الفتاوي ان كانت فتوى ثم بعد ذلك اصدر حكمك وما وجدته لدى العلماء على العام للنقاش




مشـرف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-05-2005, 07:40 PM   #27
endhome
عضو هوامير المميز
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 79

مشاركة: لكل من اتهم طروب بالتوصيه على هذا السهم

اخؤي طرؤب اناء عندي 500 في التعاؤنيه اشترية بناء علي توصيتك بي 600 ريال ؤالان خسران تنصحني ابيع ؤالله اصبر



endhome غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-05-2005, 11:28 PM   #28
حمد ابوساره
ممــــVIP ـــيز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 13,629

مشاركة: لكل من اتهم طروب بالتوصيه على هذا السهم

اخينا وحبيبنا طرووووووووووب
انت احد اهم الثقات واهم الشخصيات الكبيره
في المنتدى بغض النظر عن كونك نائب المشرف العام
فانت قدوتنا في الخلق والادب
اخوك حمد العميد




حمد ابوساره غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-05-2005, 11:39 PM   #29
محجوب
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 653

مشاركة: لكل من اتهم طروب بالتوصيه على هذا السهم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة endhome
اخؤي طرؤب اناء عندي 500 في التعاؤنيه اشترية بناء علي توصيتك بي 600 ريال ؤالان خسران تنصحني ابيع ؤالله اصبر
اخي الكريم التعاونيه في الايام القريبه جدآ سوف تعانق ال 800 ريال




 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-05-2005, 01:49 AM   #30
الروح
عضو موقوف
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 119

مشاركة: لكل من اتهم طروب بالتوصيه على هذا السهم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحب المستحيل
طروب

انت ثقه

ومالا تقبله على نفسك لن تقبله لاخوانك

الكل مجبر الان على التامين لرخصه لماذا لا يرفض ويقول انها حرام

لانها تامين تعاوني يعني ما فاض اعيد الى المأمنين وهذا يجعلها بصفة الحلال

اما اذا كان المقصود بلاكتتاب بها وتداول اسهمها نقول للجميع انتم بالقصيمي تهاوشون على مربط البقره

الاسهم المككتتب بها لم تستثمر بعد فلذ نميت بعد الاكتتاب مباشرة بتداول الاسهم زيكم وين المشكله


نحن معك أخ طروب قلباً وقالبا




الروح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد







مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
لكل, من, هذا, السهم, اتهم, بالتوصيه, طروب, على

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع




08:22 PM



تشغيل وتطوير افاق الإقتصاد
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.
جميع المواضيع و الردود المطروحة لا تعبر عن رأي المنتدى بل تعبر عن رأي كاتبها وقرار البيع والشراء مسؤليتك وحدك

بناء على نظام السوق المالية بالمرسوم الملكي م/30 وتاريخ 2/6/1424هـ ولوائحه التنفيذية الصادرة من مجلس هيئة السوق المالية: تعلن الهيئة للعموم بانه لا يجوز جمع الاموال بهدف استثمارها في اي من اعمال الاوراق المالية بما في ذلك ادارة محافظ الاستثمار او الترويج لاوراق مالية كالاسهم او الاستتشارات المالية او اصدار التوصيات المتعلقة بسوق المال أو بالاوراق المالية إلا بعد الحصول على ترخيص من هيئة السوق المالية.